Senti una connessione con qualche artista che è venuto prima del periodo comunista in Cina? Pitture di paesaggi o modi di lavorare con la ceramica, ad esempio. Perché è importante la vecchia arte cinese?
La Cina ha una lunga storia e anche una vasta area di terra. Circa 2.000 o 3.000 anni fa, la dinastia Zhou ebbe un'alta performance nell'arte: la giada antica, i bronzi - l'abilità e il concetto e il modo in cui effettivamente fabbricarono è un miracolo - era la forma più alta nell'arte umana.
[A quel tempo] l'intera cultura aveva questo tipo di condizione totale, con filosofia, estetica, moralità e artigianalità: era solo una; non è mai stato separato.
Ecco perché l'arte era così potente. Non è solo una decorazione o un'idea, ma piuttosto un modello alto per questa condizione che l'arte può portare. Se guardi a ciò che ha fatto Van Gogh, puoi vedere una somiglianza: l'arte era una convinzione [che esprimeva le sue] idee principali sull'universo, come dovrebbe essere.
Oltre a Van Gogh, a quali artisti o scuole d'arte occidentali senti una connessione? Jasper Johns? Joseph Beuys? Damien Hirst?
La mia educazione [sull'arte occidentale] non è stata così buona, ma penso che sia interessante riportare l'intellettuale nell'arte - avere sempre un'idea forte. Mi piacciono Jasper Johns e Andy Warhol, ma Joseph Beuys? Le persone spesso lo menzionano, ma non sono influenzato da lui perché ero a New York negli anni '80, quando era più influente in Europa.
[Quello che ammiro di] Jasper Johns [è] il suo focus molto ristretto: fare ripetutamente la stessa cosa, ancora e ancora, è molto interessante. Ha un approccio molto accademico, una specie di linguaggio filosofico ed esplorazione; sta chiaramente cercando di definire il significato dell'attività. Van Gogh era un tipo religioso molto tipico, con un forte sistema di credenze; adorava l'arte ..
Cosa ne pensi del mercato dell'arte globale oggi, con ricchi collezionisti che pagano prezzi enormi e vedono l'arte come uno status symbol?
L'arte può essere venduta come un prodotto, ma il prezzo che vende nessuno può capire. Questo è stato parte della condizione dell'arte fin dai tempi antichi. Ha ancora questa qualità; non è cambiato. [Deriva da] un'ossessione per i beni rari che riflettono potere, identità e status. Le persone che hanno molti soldi vogliono mostrare unicità o un prodotto raro: l'arte viene spesso descritta o interpretata male come quella. Non è diverso da 3.000 anni fa quando i re usavano un pezzo di giada cerimoniale per fare scambi di stato. C'è così tanta spazzatura, interpretazione errata e fantasia intorno al [mercato dell'arte]. È una grande industria che aiuta a costruire questo tipo di clamore.
Com'era Pechino alla fine degli anni '70 e '80, quando eri un giovane artista?
Non c'erano quasi macchine sulla strada. Niente auto private, solo auto dell'ambasciata. Potresti camminare in mezzo alla strada. Era molto lento, molto silenzioso e molto grigio. Non c'erano così tante espressioni sui volti umani, dopo la Rivoluzione Culturale, i muscoli non erano ancora costruiti per ridere o mostrare emozione. Quando hai visto un po 'di colore - come un ombrello giallo sotto la pioggia - è stato abbastanza scioccante. La società era tutta grigia e un po 'blu.
Quindi Deng Xiaoping ha incoraggiato le persone ad arricchirsi. Coloro che sono diventati ricchi per primi lo hanno fatto grazie alla loro associazione del Partito [comunista cinese]. Improvvisamente beni di lusso arrivarono a Pechino. Come i registratori, perché se c'è musica, allora c'è una festa; È un prodotto sexy. [La gente ascolta] musica pop sentimentale di Taiwan. I jeans blu di Levi sono arrivati molto presto. Le persone cercavano di essere identificate con un certo tipo di stile, il che consente di risparmiare un sacco di chiacchiere [ad esempio, per stabilire la tua identità].
Puoi spiegare l'ossessione per i marchi di Pechino?
Le persone vogliono guidare auto di lusso perché danno loro un senso di identità; vogliono essere identificati con alta qualità, anche se potrebbe non riflettere la verità.
Questa è una società senza senso religioso; ha completamente perso qualsiasi giudizio estetico o morale. Ma è un grande spazio che deve essere occupato. Come essere umano, hai bisogno di un senso di dignità. Se non hai un'opinione morale o religiosa o filosofica sull'universo, l'atto più semplice è fidarti del vincitore.
Com'è stata la transizione a New York City, dove hai vissuto negli anni '80?
Ricordo il mio primo assaggio di New York, quando il mio aereo venne giù. Era sera presto, sembrava una ciotola di diamanti. Quando sarei cresciuto, [non c'era] elettricità quando il sole tramontava: l'intera terra si oscurava.
Prima di venire a New York, sapevo solo che questo è il cuore del capitalismo, la città più peccaminosa. Certo, sono pazzo [eccitato] di andare da quando odio i comunisti. Ho pensato, è un posto dove mi piacerebbe andare. Ma non sapevo nulla di New York: tutte le mie impressioni provenivano da Mark Twain e Walt Whitman.
E quando sei tornato a Pechino negli anni '90, com'era diverso?
Ho potuto vedere alcuni cambiamenti materiali, ma sono rimasto molto deluso nel vedere così pochi cambiamenti politici. Ho potuto vedere così tante auto di lusso. Non c'è giustizia o equità in questa società - così lontana da essa - e il divario sta diventando sempre più profondo.
L'istruzione è totalmente rovinata: loro [il governo] non sa mai come l'educazione dovrebbe insegnarti a pensare; vogliono solo controllare la mente di tutti. Sacrificano tutto solo per la stabilità e [ora stanno] cercando di bloccare le informazioni delle giovani generazioni. Questo produce una generazione di giovani che non sono in grado di affrontare le sfide, che mancano di immaginazione, passione e coraggio. Non è una buona immagine per il futuro di questa nazione.
Perché, esattamente, il governo ha paura di te?
La mia resistenza è un gesto simbolico; non è solo una lotta per me stesso, ma presentare alcuni valori comuni. La polizia segreta mi ha detto che tutti possono vederlo ma tu, sei così influente. Ma penso che [il loro comportamento] mi renda più influente. Mi creano, piuttosto che risolvere il problema.
Quando hanno demolito il mio studio fuori Shanghai è stato demolito circa un anno fa, ha indotto tutti i giovani, indipendentemente dal fatto che mi piacesse o meno, a pensare che dovevo essere una specie di eroe. Solo nel tentativo di mantenere la mia identità, diventa più drammatico.
Penso che [l'approccio del governo] sia una specie di pensiero della guerra fredda; stanno ignorando il vero argomento, cercando di evitare la discussione dei principi. Potrebbe funzionare per breve tempo, ma non per molto tempo. La società deve diventare più democratica, [e consentire] più libertà, altrimenti non può sopravvivere.
Perché scegli di vivere in Cina ea Pechino in particolare?
Non devo rimanere in Cina, ma mi dico che devo restare. Ci sono così tanti problemi irrisolti qui. Non ci sono eroi nella Cina moderna.
Cosa ne pensi della nuova architettura a Pechino? È grandioso o pacchiano?
Penso che se l'edificio della CCTV dovesse davvero bruciare [ha preso fuoco nel 2009] sarebbe il punto di riferimento moderno di Pechino. Rappresenterebbe un enorme impero di ambizioni che brucia.
Cosa ti rende ottimista sul futuro della Cina?
Vedere i genitori che hanno grandi aspettative per i loro figli.
Ultimamente, hai vinto molti premi: ArtReview ti ha nominato l'artista più potente del mondo, ad esempio, cosa ne pensi?
Non ne ho mai assaggiato niente - sono rimasto nel mio complesso per la maggior parte del tempo. Sono un sospetto criminale in Cina; Con il controllo dei media in Cina, non credo che la maggior parte delle persone sappia nemmeno che facevo parte del team di progettazione di Bird's Nest [Stadio Olimpico].
A quale arte o idee stai lavorando in questo momento?
Non lo so davvero. Sono ancora un sospettato criminale dello stato, ma non sono mai stato formalmente arrestato. Non posso viaggiare; Sono seguito ogni volta che vado al parco.
Ma sai una cosa? Non ho mai incontrato una persona [membri della polizia] che credesse in quello che stavano facendo. Sono stato interrogato da oltre otto persone e tutti mi hanno detto "questo è il nostro lavoro"; lo fanno solo perché hanno paura. Hanno un lavoro statale stabile e hanno paura di perderlo. Non credono a niente. Ma mi dicono: "Non puoi mai vincere questa guerra".
