Premio Nobel: solo il nome evoca un senso di soggezione, imponenza e intelletto inebriante. Lo stesso vale per la sontuosa cerimonia di premiazione annuale, che si tiene il 10 dicembre a Stoccolma (il premio per la pace viene assegnato a Oslo). Lì, i vincitori di quest'anno - che hanno vinto per contributi diversi come l'avanzare della teoria del contratto economico, lo sviluppo di macchine molecolari e l'esplorazione di stati esotici della materia - saranno presentati con i loro diplomi e medaglioni d'oro, segnalando che sono stati scritti negli annali del successo umano in inchiostro indelebile.
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Eppure, mentre questi luminari esaltati hanno raggiunto le vette dei rispettivi campi e hanno contribuito "al massimo beneficio per l'umanità", sono anche solo ... persone. Il 30 novembre, l'ambasciata di Svezia a Washington, DC, ha ospitato quattro dei vincitori del premio Nobel americano di quest'anno (purtroppo, Bob Dylan non era tra questi) per discutere i risultati, i fallimenti e le pause fortunate che hanno portato alle loro conquiste premiate. Abbiamo preso un po 'di tempo uno contro uno con i vincitori per chiederci cosa, con le loro stesse parole, ci vuole per conquistare un Nobel.
Da sinistra a destra: Vaughan Turekian (moderatore), Oliver Hart (economia) Sir J. Fraser Stoddard (chimica), J. Michael Kosterlitz (fisica), F. Duncan M. Haldane (fisica) (Franz Mahr / Ambasciata di Svezia) Oliver Hart , che ha vinto il premio in Scienze economiche per i suoi contributi alla teoria dei contratti e particolari contratti incompleti.
Parliamo dell'elefante nella stanza: il Premio Economia non è esattamente un Nobel. Diresti che l'economia è più caotica di alcune delle scienze più tradizionali?
Molta teoria economica non è in realtà disordinata. Ma i contratti sono disordinati. Mi sono reso conto che negli ultimi 10 anni ho effettivamente introdotto alcuni elementi comportamentali nel mio lavoro, in particolare le nozioni di correttezza. Sono giunto alla conclusione che assumere le parti in un contratto perfettamente razionale - il che è un presupposto standard in economia - ha portato a risultati totalmente irrealistici.
Il matrimonio è un esempio di contratto incompleto?
Questa è una buona domanda. A volte parlo come se un contratto completo fosse l'ideale: se solo tu puoi specificare tutto, allora non importa chi possiede cosa e tutto ciò. Ma in realtà, probabilmente è sbagliato. Se tu avessi un contratto matrimoniale molto dettagliato, ciò potrebbe effettivamente inasprire la relazione.
O anche solo immaginare nel tuo lavoro, se tutto fosse specificato e non avessi autonomia, potresti annoiarti. C'è un'importanza per l'autonomia. Uno dei motivi per cui le persone lasciano le cose fuori dai contratti non è solo perché non possono inserirle, ma potrebbe effettivamente essere controproducente inserirle. Il matrimonio ne sarebbe un esempio.
Qual è il contratto più importante che hai fatto nella tua vita personale?
Probabilmente il contratto che ho fatto sulla ristrutturazione della mia casa nel 1996, che è descritto nel mio libro Firms, Contracts and Financial Structures . In realtà parlo delle difficoltà che ho avuto e di alcuni dei tentativi falliti. Ma infine, nel 1996, abbiamo avuto una buona ristrutturazione della casa. Non che fosse perfetto, perché si è scoperto che l'appaltatore ha fatto alcune cose che pensavamo fossero un buon lavoro, ma otto o 10 anni dopo le cose hanno iniziato a andare male. Abbiamo provato a trovarlo, in realtà. Non ha mai risposto a nessuna domanda.
Immagino di non essere necessariamente il miglior scrittore di contratti me stesso.
Sir J. Fraser Stoddart, che ha vinto un terzo del premio in chimica per la progettazione di macchine molecolari ultra-minuscole che potrebbero rivoluzionare molti campi della scienza e dell'industria.
Pensi mai a te stesso come al Dr. Frankenstein, che fa scattare la "vita" in queste macchine biologiche?
Non proprio. Sono un po 'più di piedi per terra.
Che ne dici di un saldatore in miniatura o di un armeggiare con Legos?
Quando stavo iniziando non era Legos, erano cose di due dimensioni, erano puzzle. Ed ero assolutamente dipendente da questi. Come figlia unica dovevo divertirmi e così li avrei fatti e li avrei ammucchiati tra i giornali. Quindi ha giocato un ruolo importante nella mia vita.
Ma dove siamo oggi, dobbiamo fare una distinzione tra macchine molecolari e una macchina su cui puoi mettere gli occhi, che si tratti di una cucitrice meccanica o di un'auto o altro. Sono molto diversi e vivono in mondi diversi. Quindi parte della sfida intellettuale è di allontanare i chimici dal pensare solo in termini di Lego o macchine macroscopiche, e di essere in grado di pensarci più simili al nostro macchinario biologico.
Queste macchine vivono in un mondo molto simile agli uragani, con molte cose che accadono intorno a loro. È tutto un atto di giocoleria. Ed è un processo di pensiero molto diverso rispetto a ciò che guida le macchine che vediamo con i nostri occhi.
Hai detto di vedere un forte legame tra i premi per la chimica e la fisica.
Enorme, si.
Il collegamento è questo concetto di topologia, che ha le sue radici in matematica. Era un concetto matematico, e il punto è che questo concetto matematico pervade sia la matematica che la fisica e molte altre cose. Quello che penso che vedremo è un riallineamento totale delle scienze in questo secolo, al punto che si uniranno in un modo molto meraviglioso. Il risultato di questa fecondazione incrociata sarà assolutamente sorprendente.
J. Michael Kosterlitz e F. Duncan M. Haldane , che hanno vinto il premio per la fisica per il loro lavoro nell'esplorazione dei comportamenti inaspettati di stati esotici della materia.
Quando hai iniziato a esplorare questi esotici cambiamenti di fase nel 1971, hai dovuto imparare di nuovo tutto ciò che hai imparato a scuola sui cambiamenti di fase?
Kosterlitz: No. Non ne sapevo nulla! Intendevo essere un fisico ad alta energia. Questo è stato il primo problema in materia condensata su cui abbia mai lavorato.
Qual è una qualità importante che hai avuto come ricercatore che ti ha permesso di risolvere questo enigma?
Kosterlitz: David Thouless (che ha vinto l'ultimo terzo del Premio di fisica) è un ragazzo estremamente intelligente. Poteva capire le contraddizioni e risolverle. Dal mio punto di vista, non riuscivo nemmeno a vedere che c'era una contraddizione. Ho affrontato il problema da un punto di vista di forte ignoranza, quindi sono andato avanti e l'ho risolto comunque. Non avevo capito che non si poteva fare.
Quindi quello di cui hai bisogno non è rendertene conto impossibile per farlo?
Kosterlitz: Esatto, sì.
Su cosa hai lavorato da allora?
Kosterlitz: Ho trascorso tutta la mia carriera cercando di ripetere ciò che abbiamo fatto allora e fallendo miseramente.
Bene, un Nobel probabilmente è abbastanza, giusto?
Kosterlitz: Oh, sì.
In che modo l'immaginazione gioca un ruolo nel tipo di lavoro che svolgi, dove alcune applicazioni sono quasi impossibili da prevedere?
Haldane: Ciò che è emerso diverse volte è che il quadro generale è stato più interessante di quanto immaginassimo prima, e ci vuole immaginazione per vederlo. L'immaginazione gioca un ruolo nel passare da un risultato specifico molto piccolo a vedere che, in realtà, questo è un nuovo modo di guardare il mondo.
Nel nostro campo, il modo in cui guardiamo alla meccanica quantistica della materia è completamente cambiato in molti modi da quando ero uno studente laureato. Uno sviluppo interessante è stata questa fusione di idee di persone che lavorano nell'informazione quantistica con la fisica della materia. Inizi a vedere i principi generali.
Quindi si tratta di vedere il quadro generale?
Haldane: O ottenere una nuova foto.
Nota del redattore: queste interviste sono state modificate e condensate per maggiore chiarezza.
